Пятница, 29.11.2024
Мой сайт
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Форма входа
Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Страницы: « 1 2 ... 30 31 32 33 34 ... 60 61 »
Показано 466-480 из 903 сообщений
438. Константин   (08.09.2003 12:52)
0  
AzLand, армянин я или нет это другой вопрос. Интересы армян отстаивают далеко не только армяне. Например, когда я был в Англии, встретился с руководителем кафедры Арменизма известного британского университета, так вот, несмотря на то, что он чистокровный англичанин, за армян глотку перегрызет. Есть немало других примеров, но речь не о том. AzLand, понятия "национальность" и "отечество" - абсолютно разные. Например, если армянин родился ну, скажем, на территории Кировобада (который ранее находился на территории Древней Армении и назывался по-другому) и вся его родня родилась там же, а на терриотории современной Армении никто из его родных не жил никогда, то по национальности он безусловно армянин, а где его Отечество? Так, что без истории никуда. Насчет проблемы сепаратизма... Необходимо отметить, что Карабах никогда не входил в состав Азербайджана. Он входил в СССР. После развала СССР Карабах, также как Азербайджан и Армения вынужден был выйти из состава СССР. А как жить дальше, решать только жителям Карабаха и никому больше. В состав Азербайджанской ССР Карабахцы нникогда не давали согласия входить, а только в СССР. А каком сепаратизме может идти речь. И еще, AzLand, если понятие "русскоязычных" для Вас отсутствует, в Азербайджане, по Вашим словам, идет экономический подъем, то почему Вы не живете в Азербайджане? С уважением, Константин.

437. Константин   (08.09.2003 12:20)
0  
Саша, можно поконкретней.

436. Саша   (08.09.2003 00:44)
0  
Па-хо ! Во что превратили переписку ! Тъфу...Чаатлахи:)))

435. Халид   (07.09.2003 15:36)
0  
"Геворг Марзпетуни" :))))))))))))))
Сколько я смеялся ! Спасибо тебе Армянин за хорошее настроение.А насчет тотального уничтожения одной из сторон скажу следующее... сказав это,вы продемонстировали ваше звериное лицо. 21 век,а вы говорите о уничтожении. Какими животными были,таковыми и остались. Только запомните одно,что вы уже себя уничтожаете,а мы поставим точку в этом деле.

434. Азери   (07.09.2003 15:03)
0  
www.january20.net
www.azerigenocide.org
www.karabakh.org

www.karabakh-az.org/
www.khojaly.net/
www.khojaly.org.az/
www.khojaly.org.com/
www.armenianreality.com/
www.karabakh.cjb.net/
www.armenianterror.net/
Вот они-"подвиги" ваших предков.А насчет персов не зарекайтесь.За счет них кормитесь.Или вам надоела общая граница с Ираном ? :)).
Что касается конфликта с нами,то без русских вы ничтожество.Один на один разорвем в клочья вас. Скажите спасибо 366 мотострелковому полку российской армии,которая окупировав Карабах передала вам и российским частям,которые стоят в Армении.

433. Армянин   (07.09.2003 06:40)
0  
Смотрел тут форум и удивлялся.Обращаюсь к своим землякам: сколько можно доказывать азербайджанцам что мы древняя нация и культура у нас древняя и т.д. и т.п.Бесполезно,каждый останется при своем мнении. Я так считаю, что не все азер-цы плохие и с некоторыми можно спокойно общаться и не испытывать никаких угрызений совести по поводу того что твой друг,знакомый и т.д. азербайджанец.Например в России знаю много примеров когда у азербайджанца с армянином совместный бизнес,дружба и т.д. Но считаю такие отношения возможны только в мирное время.Каждый уважающий себя и своих предков армянин должен забыть о друзьях и прочем что его связывает с азербайджанцами если начнется очередной азербайджано-армянский конфликт.Мы должны помнить что мы приходим и уходим, а Родина остается нашим детям.Где бы мы сейчас не жили,единственное место где мы можем быть уверены ,что с нами не повторится турецкая история с геноцидом это наша Родина.И поэтому мы должны бороться за каждый ее кусок,как наши предки воевали против арабов,персов и т.д.проливая свою кровь для того чтобы мы сейчас с вами могли обсуждать Великие подвиги наших предков.А хороший друг, уже завтра может оказаться врагом.Я думаю что проблема эта может решиться только одним путем тотальным уничтожением одной из сторон. Надеюсь это будем не мы и Бог даст нам силы и защитит от всех невзгод.
P.S.Азербайджанцам рекомендую почитать для начала книгу "Геворг Марзпетуни", много нового для себя сможете найти об армянах.

432. AzLand   (06.09.2003 22:26)
0  
Если Вы армянин,то вашими соотечествениками являются представители армянской национальности.Думается,что это так.Если нет,то я не понимаю упорное отстаивание прав армян.Ведь проблема сеператизма существует во многих странах.Если уходить в историю и перекраивать границы,то это приведет к нежелательным последствиям.Незыблимость существуствующих границ-этим принципом должны руководствоваться люди,ратующие за стабильность на земле.Иначе это боком обернется для той же России.Если уходить в историю,то я по фактам могу доказать,что Россия в ее нынешних границах не существовала,но мы с уважением относимся к территориальной целостности всех стран,в том числе и Армении.Проблемы необходимо решать мирным путем,но как показывает опыт,такого не было.
Что касается вопроса русскоязычных...Оно уходит в историю.Для меня это понятие отсутствует.Есть азербайджанцы,армяне,русские,евреи,узбеки,чукчи и т.д.Каждый из них обязан владеть родным языком.Азербайджанцев,например,не знающих своего языка я с натяжкой могу назвать таковыми.Я сам проживаю в Москве...15 лет отучился на русском.Несмотря на это в совершенстве владею азербайджанским,а факт моего отъезда я не связываю с какими то процессами происходящими в Баку.
Спасибо.

431. Константин   (05.09.2003 17:26)
0  
AzLand, мне очень интересно, кого Вы считаете моими соотечественниками? И, кстати,я не писал о том, что среди русскоязычного населения Баку не было азербайджанцев. Другое дело, что по историческим очеркам, их было приблизительно 20%. Это Вы поделили интелегенцию на два лагеря азербайджаноязычную и русскоязычную (одна уехала, другая осталась). Я то имел ввиду, что и большая часть русскоязычных азербайджанцев покинула Баку. Да, Баку создавли все вместе, и тем более обидно, то, что в конце концов плучилось.
Каких уступок ждет армянская сторона необходимо спросить у армянской стороны. Для этого, собственно, и ведутся переговоры. Ну, а я думаю, что для начала гораздо более весомые гарантии безопасности населения Карабаха, чем гарантии Азербайджана. Ну, а то, что Карабах азербайджанская территория, это опять субъективное суждение (повторюсь, смотря с чьей стороны посмотреть). Столкновение, которго мы с Вами нежелаем, если даже не дай бог случиться, поверьте не решит ничего. По-этому, позиция - либо выведите войска, либо война, обречена на неудачу.
С уважением, Константин.

430. AzLand   (05.09.2003 16:11)
0  
Мне также приятно с Вами дискуссировать,Констанитин,так как в ваших суждениях присутствует последовательность,оценка реальности ,а так же отсутствует слепая злоба,которая присуще многим вашим соотечественникам.
По поводу русскоязычного насенения Баку...Разве среди них небыло азербайджанцев??? Сомневаюсь,в том,что известные всем нефтяные магнаты(Тагиев,Нагиеы,Гаджинский и многие другие),являются неазербайджанцами.Именно они являются создателями того Баку,который запомнился многим покинувшим этот город.Нет необходимости перетассовывать факты,хотя я понимаю Ваше желание свести к нулю роль азербайджанцев в развитии их города.Но это гиблое дело. 70%бакинской интелегенции именно азербайджанцы.Признаю роль армян,русских,евреев в развитии Баку,и я абсолютно спокойно к этому отношусь,но не нужно преувеличивать.Что касается Карабаха...Хотелось бы знать ,каких уступок ждет армянская сторона?Азербайджан неоднократно заявлял,что готов предоставить самый высокий статус автономии Карабаху с гарантиями безопасности армянской части населения.Ждать,когда Азербайджан официальго откажется от своих территорий,было бы наивно.Признаюсь честно,но я не вижу более компромисных вариантов с нашей стороны.На большее мы не пойдем.Да и вообще...Считаю,что вести переговоры с Кочаряном не стоит.С уходом Л.Тер-Петросяна с поста президента Армении,рухнули последние надежды связанные с возможностями мирного разрешения конфликта. Из этого вытекает,что Армении необходимо быть более сговорчивой и отказаться от территориальных претензий.Повторяюсь,стимулом для дальнейших переговоров должен быть безоговорочный вывод армянских вооруженных формирований с территории 7 административных районов Азербайджана,никогда не входившие в состав бывшего НКАО.В противном случае столкновение,которого я,так же как и ВЫ,Константин не желаем,неизбежно.Судите сами,к чему это приведет.
Удачи Вам и всего доброго!

429. Константин   (04.09.2003 16:10)
0  
AzLand, не знаю как сейчас в Баку (просто так я, конечно, в Баку не приеду, но если экономическое состояние Азербайджана улучшиться, то по вопросам бизнеса появлюсь обязательно, и посмотрю сам), но в мое время представители не азербайджанского населения знали азербайджансский язык гораздо лучше, чем сами азербайджанцы (не потому, что это было нужно, просто для любого интелегентного человека знание любого дополнительного языка - это благо). Насчет гостеприимства... Конечно, больная для Вас тема, но Вы сами ее подняли. Как Вам известно Баку строили не азербайджанцы, а именно русскоязычное население, поэтому гостеприимство проявили именно они, а что они этим себе заработали Вы сами знаете. Насчет мононациональной Армении, я считаю, Вы правы. Но в этом бала и есть ее беда. Насчет интелегенции. Бакинская интеллегенция советского времени была известна не только в СССР, но и во всем мире, а кому известна теперешняя... Так, что не надо сравнивать. Запомните, именно многонациональность путь к процветанию. Иного история еще не знает. Например, как много известных во всем мире евреев, и как мало из них живут в Израиле. (Сразу скажу, что ничего против Израиля не имею, но так сложилось, что в основном там живут евреи). Насчет вывода войск. Я, повторюсь, в Карабахе нет российских солдат. И, кстати, почему Вы считаете, что первый шаг должна сделать Армения. Потому, что первый шаг к миру должен сделать более умный из противоборствующих сторон... А Вы льстец, AzLand. А, вообще, с Вами приятно дискуссировать. Очень приятный и корректный стиль письма. Константин.

428. AzLand   (03.09.2003 17:01)
0  
Баку покинули представители других национальностей исключительно по той причине,что Азербайджан взял курс на усиление роли азербайджанского языка и на постепенное вытеснение руского...Если Вы,Константин,считаете бакинскими интелегентами только лиц,владеющими русским языком,то это ошибочно.В настоящее время в Баку проживает большое количество азербайджанской интелегенции.Да,город изменился,возможно это уже не тот интернациональный Баку,который существовал в советские времена.Может даже это к лучшему.Именно благодаря своей теплоте и гостепреимству,азерайджанцы заработали себе кучу проблем.Несмотря на это,в Азербайджане проживает достаточное кол-во русских,евреев,лезгин и представителей других национальностей.Хочу Вам напомнить,что Армения еще в советское время была мононациональной республикой,а о развитии или присутствии руского языка там говорить и не стоит.
Касательно Карабаха,могу сказать следующее...Согласен,что необходим переговорный процесс,но его значимость возрастет только после того,как АРмения-Россия безоговорочно выведут своих солдат и технику из семи административных районов Азербайджана,не входящих и не имеющих никакого отношения к Карабаху.Затем можно говорить о вариантах статуса Карабаху в составе Азербайджане.Вывод армянских вооруженных формирований с азербайджанских территорий прилегающих к Карабаху будет первым шагом,который даст надежду на мирное урегулирование.

427. Константин   (01.09.2003 12:27)
0  
AzLand, если Вы давно живете в Баку (т.е. в 1989 г. Вам было не менее 17 лет), то Вы не сможете не согласиться, что теперь Баку совсем не тот город, который был ранее. Конечно, это субъективное суждение, но уж слишком много интеллегенции покинуло этот город с тех пор (и не только армянское население, но и еврейское и азербайджанское, русское и т.д.). Кстати, эту точку зрения поддерживают мои многочисленные азербайджанские друзья, в том числе до сих пор живущие в Баку. Насчет мирного урегулирования этого сложного вопроса. Обратите внимания на Ваши фразы: "Азербайджан ни при каких условиях не согласится на независимость Карабаха или ее присоединение к Армении". Разве такие фразы создают предпосылки для переговорного процесса. Переговоры - это прежде всего компромис. Ведь, поверьте, Карабах тоже не допускает мысли о вхождении в Азербайджан. Кроме этого - для его жителей это еще и небезопасно, несмотря на все гарантии. Насчет опреаций по "освобождению" или "завоеванию" (это тоже, согласитесь субъективно, смотря с чьей стороны посмотреть), еще большой вопрос кому она выгодна. Для Армении, вполне возможно, это приведет к росту экономики за счет большого притока инвестиций. И воевать армяне всегда умели. Но, этого ни в коем случае нельзя допустить!!! По-этому надо идти трудным путем переговоров, т.е взаимных уступок и компромиссов. А благоазумее не помешает нам всем. Спасибо за продолжение дискуссии, Константин.

426. SHA   (31.08.2003 23:36)
0  
ОПЕРЕТЬСЯ ТОЛЬКО НА АРМЕНИЮ БЫЛО ТРАГИЧЕСКОЙ ОШИБКОЙ",
- говорит известный российский ученый-востоковед Игорь Печенев И.Печенев дружил со многими азербайджанскими литераторами, например, с незабвенным Мехти Гусейном, который, кстати, знал о работе И.Печенева на органы безопасности.
И.Печенев в настоящее время для 20 миллионов тюркоязычного населения России издает литературную газету "Анталья". Он член Конгресса азербайджанцев России, а в данный момент работает над книгой о Ходжалы. Одна из самых последних его работ - издание в Москве книги академиков Джалала Алиева и Будага Будагова "Турки, азербайджанцы, армяне: "геноцид" исторической правды".

- Я болею за Азербайджан. Я смотрю на вашу страну сквозь призму былых, добрых отношений. Связи у меня с вашей страной давние, ведь я был популяризатором азербайджанской литературы, у меня много переводов произведений Сабита Рахмана, Джалила Мамедкулизаде, Мирзы Фатали Ахундова, Сейфеддина Даглы, Гылмана Мусаева, Ильяса Эфендиева, Мамеда Сеида Ордубади, Анара. Всех перечислить трудно. Я старался познакомить русскоязычное население СССР с Азербайджаном, характером его народа. Здесь у меня было много друзей. Я хорошо знал Мехти Гусейна, это был серьезный политический деятель и большой литератор. Через дружбу с такими людьми Азербайджан становился мне ближе и постепенно стал частью моей жизни. И теперь мне приятно, что вы, несмотря на войну, живете неплохо, но недостаточно хорошо, как у нас в России уже живут многие.

- Игорь Алексеевич, мы знаем вас прежде всего как авторитетного ученого-тюрколога. Как вы пришли в тюркологию?
- Это целая история. Была у меня какая-то тяга к Востоку, поэтому когда мне предложили, выбрал изучение турецкого языка. Будучи студентом начал работать в литературной сфере, горжусь, что был первым художественным переводчиком Назима Хикмета. Как студента, литературно одаренного, меня приметили и взяли в органы госбезопасности. Поэтому моя судьба, наряду с литературой, пошла паралелльно и другим путем. Однако, работая в органах госбезопасности, я не причинил вреда Турции, наоборот, старался, чтобы между нашими двумя странами всегда были согласие и добрососедские отношения.

То, что я посвятил жизнь тюркологии, стало для меня хорошим выбором. Я познакомился с таким талантливым народом, как азербайджанцы, и считаю это счастьем, которое подарила мне судьба.
- Вы продолжаете переводить тюркоязычную литературу?
- Теперь я отошел от турецкой литературы. Хотя "Королек - птичка певчая", их "милли роман", выдержал в России 56 изданий, а общий тираж этой книги доходит до 18 миллионов экземпляров. Приятно, что сейчас в России каждая третья семья имеет экземпляр этого романа, я горжусь, что удостоился чести открыть знаменитого писателя-юмориста Азиза Несина советскому читателю, в том числе и Азербайджану. Мной подготовлены и выпущены три сборника этого автора.

Хотя я и получал большие деньги от каждого переиздания турецких книг, я отошел от этого - азербайджанская литература меня более привлекает. Мне интересно для себя сравнивать Азербайджан и азербайджанский характер, скажем, с Турцией и ее литературой, с турецким менталитетом. Признаюсь, что в советское время не всегда переводил то, что хотелось. Иногда мне просто говорили: это надо сделать.
- А кто из турецких классиков вам ближе по духу?

- Сложно ответить на этот вопрос. Да, "Королек-птичка певчая" мне удалась, я счастлив, что миллионы россиян полюбили этот роман. Но Решад Нури Гюнтекин, несмотря на популярность моей работы, не так близок моей душе, как, допустим, Азиз Несин. Он социален, он умен, и переводить его было гораздо интереснее. Переводы Назима Хикмета тоже удались, я люблю его и могу наизусть прочесть десятки стихов Хикмета на турецком языке.

- Как вы относитесь к идее "тюркско-славянского единения в рамках России"? Я недавно ознакомился с программой Евразийской партии России, там говорится о жизнеспособности этой идеи, приводятся обоснования...
- У меня своя точка зрения по этому поводу. Я русский человек. Кроме Азербайджана и Турции я побывал в Казахстане, Татарстане и других тюркских регионах России. Я, как этнограф, ощутил, что славянский характер и тюркский менталитет очень близки, что имеет обьективные причины: мы жили на одном великом пространстве. И эта близость ощущается даже в сравнении с анатолийскими тюрками. Сама идея единения верна, однако нужно придать ей более практическое проявление. Наша близость помогает нам лучше понимать друг друга. Поэтому нужно строить не только единое культурное, но и экономическое пространство. Мы, россияне, больше теряем от того, что после распада Союза народы отдалились друг от друга. В привычной нам палитре красок уже не хватает многих цветов.

- До начала карабахского конфликта вы бывали в этом, ныне оккупированном регионе? Какой след оставили в вашей памяти те дни?
- Я побывал в Лачине и Кяльбаджаре не менее десяти раз, приезжал к моему другу Мурадхану Джаббарову. Зимой поднимался в горы. Я рыбак, люблю ловить форель. Рыбачил со спинингом, общался с местным населением, иногда сельчане целой деревни становились моими друзьями. Однажды ночевал на берегу Беюк Алагьеллар в горах Кяльбаджара, жил в палатке. Эти места мне полюбились. Нагорный Карабах - это ваша жемчужина, лучшая часть Азербайджана. Тамошние азербайджанцы очень понравились мне своим характером горского гостеприимства. А Шуша дала Азербайджану столько гениев...

- Вы работаете над книгой о ходжалинской трагедии. Почему вы взялись за эту тему? Неужели россияне до сих пор недостаточно знают о случившемся в Ходжалы?
- Об этой трагедии мне говорить трудно, потому что я эту тему хорошо знаю. В те годы была информационная блокада, и россияне почти ничего не знают об этом. Этот факт - не просто трагедия. Об этом надо писать, потому что она раскрывает сущность армянства. Терминов "варвары, бандиты" недостаточно. Творившие зло - это нелюди. И об этом нам, россиянам, нужно знать - кого мы пустили к себе, кто сегодня оккупировал весь юг страны - Ставрополье, Краснодар. Кроме того, это необходимо знать и во имя торжества истины. Невинная кровь женщин и детей не должна быть забыта, где бы она не пролилась...

- Вы тюрколог, а среди представителей российской тюркологической школы много тех, кто хорошо знает сущность претензий Армении ко всем соседям. В ситуации, когда Россия тоже косвенно вовлечена в этот конфликт, они почему-то молчат, их голосов не слышно. Разве не дороги этим ученым подлинные интересы своего Отечества? Ведь из-за нездоровой ситуации на всем Кавказе теряет и Россия, причем, по всем параметрам. Разве они этого не видят?

- Боятся. Угроза подвергнуться террору подпольных армянских организаций их пугает, в этом все дело. Есть и другие объективные причины того, что российская востоковедческая школа не сумела вплотную заняться этой темой. Произошла замена общественного строя, воцарился период политического безобразия. Наши востоковеды переживают происходящее. И я согласен с вами, в этом деле наблюдается спад. Но давайте будем надеяться, что лед тронулся.

- Я думаю, что наступит день, когда Россия осознает погубность однобокой ориентации на Армению в своей кавказской политике. И кардинально изменит эту ошибочную политику в сторону Азербайджана и Грузии. Вы со мной согласны?
- Исторической бедой России было то, что в конце 80-х и в 90-е годы на политическом олимпе оказались случайные люди в лице Горбачева, потом Ельцина, которых окружали шарлатаны и дилетанты. Они погубили очень много жизней не только в России. А по поводу кавказской политики России скажу вот что: из-за недальновидности этих людей мы потеряли Азербайджан! Считаю, что Россия должна быть с Азербайджаном - это очень важно. Опора только на Армению - это было трагической ошибкой России. Это была дурацкая политика, лишенная всякой логики.

- Утихли бои на фронте, но на информационном поле они идут. Вам со стороны виднее: достаточно ли мы усердны в своих информационных баталиях с неприятелем?
- Будем говорить правду: мы (я говорю "мы", потому что я член руководства Конгресса азербайджанцев России) проигрываем им по всем швам. Да, это "больной вопрос", они больны, но они полны энергии. Захватить территории до Воронежа - это национальная идея армян. Они интуитивно понимают, что в Нагорном Карабахе надолго не останутся, поэтому развили свою деятельность, это прекрасные организаторы, работают на информационном поле мастерски.

Да, азербайджанская диаспора выпускает книги, газеты, но сама же их читает. Все это нужно выпускать на других языках. На мировом информационном пространстве вы не успеваете, потому что действуете неорганизованно. В России проживает около 3 миллионов азербайджанцев, это большая сила. Надо создавать фонды. Освобождение азербайджанских земель для вас - проблема номер один. Но, прежде чем приступить к освобождению, нужно научиться выигрывать на информационном поле. Конгресс азербайджанцев России, к сожалению, пока не может плодотворно сотрудничать с российскими СМИ. На солидные средства, потраченные на организацию пышных банкетов в честь юбилея какого-то культурного деятеля, можно было бы выполнить или стимулировать более важные вопросы.

Вот мы издали книги академиков Джалала Алиева и Будага Будагова "Турки, азербайджанцы, армяне: "геноцид" исторической правды" на русском языке. По моим сведениям, в Кремле эту книгу многие прочитали, в том числе сам президент России Владимир Владимирович Путин, который сказал: "Она мне на многое открыла глаза". Вам необходимо помнить, что в России не все люди с высшим образованием осведомлены в плане межкавказских отношений.

- Вероятно, это действительно так. Но... Вот, например, "Независимая газета" трубила о том, что в "союзной" Армении осталось всего 15 тысяч русских, русский язык здесь загнан в подполье, это даже обсуждалось на уровне президентов России и Армении. Но Кочарян не выполнил обещания, данного президенту России. И вдруг мы узнаем, что супруга российского президента приняла участие в "Празднике русского языка" в Ереване...

- Нам, конечно, знакома ситуация с русским языком в Армении, положение там действительно такое, как вы говорите. Но они же известные аферисты, мастера организовывать подобные шоу, пустить пыль в глаза.
- Недавно премьер Касьянов был в Армении и возложил венок к мемориалу мнимого "геноцида". До него это делал Борис Ельцин, гостивший в Армении. А нам, как и жителям близлежащих регионов Турции, становится обидно, когда мы видим все эти шоу на телеэкранах. Обидно, когда сосед и дружественная страна-партнер, с которой мы имеем многомиллиардные взаимовыгодные торгово-экономические связи, не считается с нашими чувствами. Ведь сами русские были свидетелями тех событий...

- Обидно не только вам. Это неприятно как минимум 20 миллионам тюркских граждан России - татарам, башкирам, якутам, кумыкам, карачаевцам. Они сразу реагируют на подобное, говорят: "Что это за безобразие!" Все они прекрасно знают, чего стоят армяне. И плюются, когда видят, как Ельцину вручают в Ереване бочонки армянского коньяка.

Новые политики в лице Касьянова и подобных ему - все однобокие. Идут туда - не знают куда. Они недостаточно образованы в смысле знания этой темы. Мы часто ругаем бывших членов Политбюро. Да, они многое делали не так, но подобных ошибок не допускали - возложение венка было серьезной, непростительной политической ошибкой. Такие поступки наносят серьезный урон престижу России, ее авторитету, успешности российской политики...

425. History   (31.08.2003 23:30)
0  
В последние годы в связи с выдвижением армянскими националистами лживой и надуманной проблемы «самоопределения армян Карабаха» и эскалации ими прямой вооруженной агрессии против мирного азербайджанского населения, проживающего на своей исконной древней земле - Карабахе, широкое распространение получили голословные утверждения армянских геополитиков о принадлежности Карабаха Армении.
Однако исторические факты неопровержимо свидетельствуют об обратном. Такие документальные источники, как Гюлистанский (12 октября 1813 г.) и Туркменчайский (10 февраля 1828 г.) договоры, заключенные между Россией и Ираном, а также трактат от 14 мая 1805 г., подписанный между Карабахским ханом Ибрагимом и Российской империей о переходе ханства под власть России, наглядно демонстрируют, что империя завоевывала исключительно азербайджанские земли, на которые впоследствии переселялись армяне из Турции и Ирана. Ни в одном из этих документов нет никакого упоминания об армянах или армянских владениях в Карабахе, якобы переходящих в подданство России. С учетом актуальности и фактологической ценности трактата 1805 г. для наглядного подтверждения неотъемлемых прав азербайджанского народа на свои исконные земли, публикуем его рукопись, которая хранится в Центральном государственном историческом архиве Азербайджанской Республики (ф. 130, оп. 1, д. 14, лл. 245-248), и печатный вариант, который был издан в «Актах Кавказской археографической комиссии», Тифлис, 1868, т. 2 (с. 705), а также тексты трактата на азербайджанском, русском и английском языках. Мы думаем, что публикация этого документа будет достойным ответом всем фальсификаторам истории.

Проект Трактата

«Я, Ибрагим-хан Шушинский и Карабахский, именем моим, наследников и преемников моих торжественно навсегда отрицаюсь от всякого вассальства или, под каким бы то титулом то было, от всякой зависимости от Персии или иной державы и сим объявляю перед лицом всего света, что я не признаю над собою и преемниками моими иного самодержавия, кроме верховной власти Его Императорского Величества Всероссийского великого Государя Императора и Его высоких наследников и преемников престола Всероссийского Императорского, обещевая тому престолу верности, яко верноподданный раб оного, - в чем и должен дать присягу по обычаю на святом Коране».
В текст этого исторического документа жестким пятном вошел фоторепортаж об азербайджанских беженцах из Карабаха. Почти 200 лет назад их предки доверились «…Императорскому своему слову за себя и преемников своих… о вступлении Карабахского ханства в вечное подданство Всероссийской Империи…».
Михаил Горбачев предал неотъемлемое право азербайджанского народа на свои исконные земли.
Может быть, Россия Владимира Путина восстановит историческую справедливость?
Царское это дело.


ВО ИМЯ ВСЕМОГУЩЕГО БОГА

Мы, т.е. Ибрагим-хан Шушинский и Карабахский и Всероссийских войск ген.-от инфантерии, Кавказской инспекции по инфантерии, инспектор и проч. кн. Павел Цицианов по полной мочи и власти, данной мне от
Е. И. В.* всемилостивейшего моего великого Г. И.** Александра Павловича, приступив с помощью Божею к делу о вступлении Ибрагим-хана Шушинского и Карабахского со всем его семейством, потомством и владениями в вечное подданство Всероссийской Империи и ныне счастливо царствующего великого Г. И. Александра Павловича и Его высоким преемникам, заключили, постановили и подписали на следующих артикулах:

Артикул первый

Я, Ибрагим-хан Шушинский и Карабахский, именем моим, наследников и преемников моих торжественно навсегда отрицаюсь от всякого вассальства или, под каким бы то титулом то было, от всякой зависимости от Персии или иной державы и сим объявляю перед лицом всего света, что я не признаю над собою и преемниками моими иного самодержавия, кроме верховной власти
Е. И. В. Всероссийского великого Г. И. и Его высоких наследников и преемников престола Всероссийского Императорского, обещевая тому престолу верности, яко верноподданный раб оного, - в чем и должен дать присягу по обычаю на святом Коране.


Артикул второй

Е. И. В., приемля со стороны е. высокост. столь чистосердечное обещание, равномерно обещает и обнадеживает Императорским своим словом за себя и преемников своих, что милость и благопопечение Их от высокост. Ибрагим-хана Шушинского и Карабахского и преемников его, яко от верноподданных своих, никогда не будут отъемлемы, в доказательство чего Е. В. дает Императорское свое ручательство на сохранение целости настоящих владений е. высокост. и преемников его.

Артикул третий

Во мзду того чистосердечия, с каковым е. высокост. Ибрагим-хан Шушинский и Карабахский признает верховную и единственную власть Всероссийских Императоров над собою и преемниками его, постановлено, что помянутый хан, а после его старший сын и так далее потомственно по старшинству колена, вступая на ханство, получать имеют через главноуправляющего Грузиею Императорское на ханство подтверждение с инвеститурою, состоящею в грамоте, государственною печатью утвержденной по получении которой новый хан долженствует торжественно учинить присягу на верность подданства Российской Империи и на признание верховной и единственной власти Всероссийских Императоров над собою и его преемниками. Форма же присяги прилагается при сем трактате, дабы и ныне владеющий Ибрагим-хан Шушинский и Карабахский исполнил сей обряд в присутствии главноуправляющего Грузиею и сие постановление совершающего, ген.-от-инф. кн. Цицианова.

Артикул четвертый

Я, Ибрагим-хан Шушинский и Карабахский, и в доказательство, что мои намерения в рассуждении моего и преемников моих верноподданства Всероссийской Империи и признания верховной и единственной власти всепресветлейших тоя Империи обладателей суть прочны, обещаю без предварительного согласия главноуправляющего Грузиею не иметь сношения с окрестными владетелями, а когда от них приедут посланцы или присланы будут письма, то большую важность в себе заключающие отсылать к главноуправляющему и требовать от него разрешения, а меньшей важности сообщать и советовать с особою, имеющего пребывать от лица главноупрапляющего Грузиею при мне.

Артикул пятый

Е. И. В; приемля с благоволением признание верховной и единственной Его власти над владениями Ибрагим-хана Шушинского и Карабахского, обещает именем своим и преемников своих: 1) Народы тех владений почитать яко своих верноподданных, не различая немало с населяющими обширную Российскую Империю. 2) Высокост. Ибрагим-хана и его дому наследников и потомков сохранять безпеременно на ханстве Шушинском. 3) Власть со внутренним управлением сопряженную, судь и расправу, так равно как и доходы с владением его предоставить его высокост. в полную его волю. 4) На охранение особы его высокост. и его дома, так как и всех его владений поставить в Шушинскую крепость Всероссийского войска с пушками 500 человек с их штабом и обер-офицерами, а на случай большей обороны главноуправляющий Грузиею обязан будет, смотря по обстоятельствам и по нужде, усиливать отряд тот и военною рукою оборонять владение его высокост., яко Всероссийской Империи принадлежащее.

Артикул шестой

Я, Ибрагим-хан Шушинский и Карабахский, в знак верноподданического моего усердия обязуюсь: 1) Как на первый случай, так и в последствие времени заготовлять на вышесказанные войска потребное число пшеницы и просяных круп, по умеренной цене, утвержденной главноуправляюшим, ибо подвоз оного из Елисаветполя затруднителен или совсем невозможным признан быть должен. 2) Вышесказанным войскам назначить в Шушинской крепости под постой дома, по выбору начальника оных, и снабжать их потребным числом дров. 3) Въезд в Шушинскую крепость от стороны Елисаветполя сделать удобным и дорогу устроить к проезду арбами способною. 4) Буде благоугодно будет правительству устроить дорогу, ведущую от Шушинской крепости к Джеваду, то нужных для того paботников поставить мне за цену, назначенную от правительства.

Артикул седьмой

Е. И. В. в знак вящщего благоволения и милости своей к е. высокост. Ибрагим-хану Шушиискому и Карабахскому всемилостивейше дарует ему преемникам его знамя с гербом Всероссийской Империи, которое долженствуст оставаться при нем и по нем при владеющем хане знаком ханства и власти, Высочайше дарованной над оным владением, с коим на войну, если-б потребовалось, никто кроме самого хана выехать не может.

Артикул восьмой

Я, Ибрагим-хан Шушинский и Карабахский, имея Высочайшее Е. И. В. соизволение пользоваться обыкновенными моими доходами, обязуюсь вносить в дань в казну Е. И. В., в Тифлисе находящуюся, по 8.000 червонных в год, уплачивая оные в 2 срока, т. е. 1-го февраля одну половину, а другую l-го сентября, начав взносом первой половины, т. е. 4.000 червонных, при утверждении сего трактата Е. И. В., а сверх того по обычаю Азиатскому долженствую я, сверх присяг на верность, в залог оной дать старшего моего сына Мамед-Хасанагу сына второго Шукур-Уллаха на всегдашнее пребывание в Тифлис.

Артикул девятый

Е. И. В. из особого своего милосердия всемилостивейше дарует на содержание имеющему пребывать в Тифлисе, в залог верности, с. высокост. внуку по 10 р. с. Российской монеты на день.

Артикул десятый

Сей договор делается на вечные времена и не долженствует подвергаться никаким переменам отныне навсегда.

Артикул одиннадцатый

Утверждение Е. И. В. на настоящий трактат Высочайшего Его грамотою, утвержденною государственною печатью, долженствует быть доставлено в 6 месяцев от подписания сего или и скорее, буде возможно.В достоверие чего нижеподписавшиеся подписали сии артикулы и приложили к ним свои печати, в лагере Елисаветпольской округи, при р. Курак, в лето от Р. X.*** 1805-е (по магомет. же исчеслению 1220), мая месяца (сафар) 14-го дня.
Акты собранные Кавказскою Археографическою комиссиею. Том II. Тифлис 1868 г. с. 705.
_

424. AzLand   (31.08.2003 22:58)
0  
Прошу прощения,Константин,но я не согласен с вашим высказыванием о том,что Баку невозможно посетить...Более того,Баку периодически посещают различные армянские делегации по различным поводам.Я сторонник мирного урегулирования карабахского конфликта исключительно в рамках территориальной целостности Азербайджанской Республики с присвоением Карабаху высшего статуса автономии.Но чем дальше,тем больше я убеждаюсь в бесмысленности продолжения мирных переговоров.Армянская сторона должна понять наконец,что Азербайджан ни при каких условиях не согласится на независимость Карабаха или ее присоединение к Армении.Так же смею утверждать,что нынешнее состояние не может долго продолжаться.Армения в настоящее время в стороне от всех экономических проектов,находится в изоляции.Благодаря близким отношениям с нынешним режимом Ирана и общим границам,Армения уходит от полной блокады. Уверяю Вас,Константин,что после падения режима в Иране (что ожидается),кольцо вокруг Армении сомкнется и это больно ударит по ее жителям.Более того,только наладив отношения с Азербайджаном и Турцией,можно говорить о том,что Армения получит шанс выйти их той ямы,куда ее завел г-н Кочарян.
Безоговорочный вывод армянских вооруженных отрядов с азербайджанских территорий,дальше,возможно, подключение Армении к тем положительным процессам,которые происходят в кавказском регионе.Хотя если азербайджанским войскам придется начать операцию по освобождению своих земель,Армения окончательно утратит все свои возможности для восстановления своей экономики.Азербайджан на данный момент не вышел на тот экономический уровень,к которому стремится,но сравнивать возможности Азербайджана и Армении я не берусь,т.к. это было бы смешно.Огромное количество известных мировых компаний,ведущих свой бизнес в Азербайджане говорит о многом. Нам известно нынешнеее состояние дел в Армении. Будьте бдагоразумны!
Спасибо


Имя *:
Email *:
WWW:
Код *:
Поиск
Друзья сайта
  • Создать сайт
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Все проекты компании
  • Copyright MyCorp © 2024
    Бесплатный конструктор сайтов - uCoz